刘昌用对话神鱼、江卓尔:挖矿一个重要投资逻辑,就是不会错过牛市(全文)

挖矿,让你把牛市行情,从鱼头吃到鱼尾。

火星财经APP(微信:hxcj24h)一线报道,2月27日下午5点,火星财经举办千人线上发布会,正式发布一站式实体矿机挖矿平台——火星云矿(点击体验),首期推出蚂蚁、阿瓦隆、神马及蜂鸟四个矿机品牌的永久产权及分时租赁主流机型。

在发布会现场,知密大学发起人刘昌用对话F2Pool鱼池创始人神鱼、莱比特矿池创始人江卓尔,涉及四个主要问题:减半前后如何投资挖矿、比特币挖矿逻辑是什么、投资挖矿如何入门、怎么做投资配置。

刘昌用对话神鱼、江卓尔:挖矿一个重要投资逻辑,就是不会错过牛市(全文)

江卓尔指出,“减半牛市,其实指的不是减半之前的币价,而是减半之后币价”,他认为挖矿本质上是一个金融活动,要事先对币价、算力定价等因素进行预判,而挖矿的一个重要逻辑就是跟牛市牢牢的绑定在一起。他预计,S9级别的矿机,应该是可以活到本轮的丰水期以后,并且在丰水期期间可以轻松的把成本挖回来。

此外,他建议“大部分人都是普通人,他们都不肯在一个很长的牛市周期里面从头拿到尾的。配置一些矿机,会使得这些普通人能够享受到牛市的整个利润”。

神鱼则建议矿工要尽量在减半前提前做好决策,比如说更换更低功耗的矿机,寻找更优质的电价,在行情比较高的位置做好套期保值,保障电费。

他说,整个挖矿行业也越来越集中化,规模化,专业化。那么,对于普通投资来讲,参与挖矿这样的事情很难有能力或者有精力能覆盖到完整产业链。普通人选择挖矿,不妨选择一些靠谱的服务商。

以下为对话全文:

1. 刘昌用:比特币减半将至,为捕捉“减半行情”,不少投资者其实早已部署挖矿。你们是如何应对减半的?减半前后投资者该如何投资挖矿?

神鱼:春节前完成了新一代矿机换代,选择高点做好了部分套保。减半前后加上换代,矿工朋友要尽量提前做好决策,比如说更换更低功耗的矿机,寻找更优质的电价。那么可能在行情比较高的位置做好套期保值,保障电费。

江卓尔:减半牛市,其实指的不是减半之前的币价,而是减半之后币价。也牛市实际上是发生在减半之后。具体可以参考我的这篇文章:《现在是减半牛市什么位置 & 牛市见顶币价预测》。

https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404429934666842246

刘昌用对话神鱼、江卓尔:挖矿一个重要投资逻辑,就是不会错过牛市(全文)

在历史的减半K线上可以看到,减半之前的话,一般只能涨个几倍。四到六倍啊,但是减半之后,完了可以涨个几十倍之多,也就说主要的涨幅是发生在减半之后的。

这就要求矿工对此有充分的预见性。那就是说事先预判币价有可能上涨,而不是恐慌地等待币价的下跌,并且认为说有很多矿机会关机等等实际上像S9种级别的矿机,据我预算,应该是可以活到本轮的丰水期以后,并且在丰水期期间可以轻松的把成本挖回来。

挖矿本质上是一个金融活动,要事先对币价、算力定价等因素进行预判。

2. 刘昌用:作为资深矿工,你们认为比特币挖矿的投资逻辑究竟是什么?跟买币的投资逻辑有什么异同?

神鱼:比特币挖矿是我们数字货币领为数不多的,跟物理世界有交割的实业。整个产业链也逐步的形成了。从最早期的芯片,矿机生产,销售到矿厂的专业分工,然后到运维、到矿池最后挖出币,整个产业链条都完成。但是,挖矿的这个投资逻辑从本质上来看是一种经济活动,对标到传统的金融产品,其本质是一种所挖币种的中期看涨期权,有像定投的反向。

定投是每隔一段时间去拿法币买一定量数字货币。但是挖矿是每天会先支付巨大的一部分成本,然后每天还会有些持续的成本。但是每天会持续不断地产生数字货币,但数字货币可能会每天都会变少。所以它的本质是一个对所挖币种的一个中期看涨的期权。一次,我们需要用一种金融的心态来看待挖矿的这件事情,所以需要做好相应风险对冲和管理。

买币的逻辑就比较简单,合适的位置进,若合适的位置出,挖矿其实也是这样,相当于买币又加了一个杠杆,并且有一定的时延。

江卓尔:虽然我是大矿工,并且有大量矿机,但实际上挖矿不是目的,囤币才是目的,是低成本的获取更多比特币的手段。也就是我刚刚说的,挖矿实际上是一种金融行为,而不是工业生产行为。不要看矿场中有很多矿机在轰鸣,有点像一个工厂,就觉得挖矿是一个工业生产行为,实际上不是的,它是一个金融行为。

对于大部分人来说,要从金融投资的角度去看挖矿。挖矿一个重要投资逻辑,就是不会错过牛市。绝大部分都是没有专业的金融知识和投资水平以及投资心态的。上一轮100倍的大牛市,大概从16年初涨到17年底,足足从1300涨到13万涨了100倍。虽然比特币涨了100倍,但是大部分都是被抛下车的,基本上很多持币的涨个几倍、最多十几杯就跑了,因为他们觉得说已经涨的太多了,不相信说一轮牛市可以涨100倍。

挖矿就不一样了,矿工基本上可以完整的经历、吃掉一整段的牛市行情,而不会像很多人持币人一样,对一个很长的带鱼行情,只是吃一个鱼头就跑了。

为什么呢?并不是因为说矿工的总体素质比投资人更高,而是因为在牛市的时候,把矿机是一个会下金蛋的鹅。那么矿工在赚钱的时候肯定不会把矿机卖掉,所以这使得矿工被动的只持有矿机。从而赚到比很多囤币人更多的收入。

所以说挖矿的一个重要逻辑就是跟牛市牢牢的绑定在一起。挖矿是一种被动的增持比特币手段,是很多人囤币行为的一个重要补充。

因为实际上大部分人都是普通人,他们都不肯在一个很长的牛市周期里面从头拿到尾的。配置一些矿机,会使得这些普通人能够享受到牛市的整个利润。

3. 刘昌用:目前,“挖矿”获取比特币的方式是越来越专业,还是越来越普及?投资者应该如何入门挖矿?

神鱼:目前挖矿的方式越来越专业了,从最早的一年开始cpu、gpu的挖矿,那时候大家家里稍微配置好点的电脑,有一个还不错的游戏显卡就可以挖比特币。

随着ASIC的出现和大规模矿场逐步的兴起,挖矿产业链条也逐步专业化。你必须拥有超大规模的矿场、低廉的电力成本、还不错的运维成本,同时对矿机厂商有一定的议价能力,才能在挖矿行业里获取到平均利润率水平以上。

此外,整个挖矿行业也越来越集中化,规模化,专业化。那么,对于普通投资来讲,参与挖矿这样的事情很难有能力或者有精力能覆盖到完整产业链。

从最早的矿机的选购,到矿场的建设,运维最后到挖出币,在这个过程中,传统的IDC的发展也会出现越来越多的专业化分工,所以在这个过程中,普通人要参与挖矿这件事情,不妨选择一些靠谱的服务商,使用这样的服务。

江卓尔:两方面吧,一方面挖矿会变得越来越专业,矿厂的规模会越来越大。从早期很多矿场才几百几千千瓦开始,并且证照基本上都是不齐全的黑矿场,演变到现在,普遍几万甚至几十万千瓦的规模,并且都有红头文件立项。并且一个矿场的投资基本上都是在数千万级别,里面的矿机可能价值几个亿。矿业变得越来越规模化专业化,使得普通人难以直接投资进入。

我也有个专门的做挖矿科普公众号,叫“知矿大学”。,大家如果想对矿场有进一步的了解或者有兴趣,可以关注一下知矿大学的公众号。

但另外一方,挖矿投资变得越来越普及。出现了各种各样的像联合挖矿、云算力等等的投资方法。让普通投资者可以无门槛的,并且是安全的进入。

我们早期的矿工实际上是很苦逼的。就是我要自己去找电,找到电以后跟矿场、电厂谈判、签合同,然后再要还要再去跟当地政府谈判,非常非常麻烦。当时没有那么多的金融手段、中间机构和专业的服务机构来帮我们处理这些中间环节。

3. 刘昌用:之前江总公布过持仓比例,引起一些争议。不知两位是否可以透露,你们现在持有的BTC占总持币资产的比例?

江卓尔:我的持仓比例是:BCH 40%+BTC 30%+ ETH 20% + 创新币种。总体逻辑是既考虑到稳定,又考虑到高收益。稳定就主要看比特币了。但是在牛市里,小币种往往会比大币种长得幅度更大,像上一轮比特币从头到尾涨了100倍,从16年到17年,但是莱特币从头到尾涨了500倍。

但是小币种的风险是,更容易失败或者挂掉。我们在看2013年排名前列的那些币,现在很多已经找不到了。也就是说小币种优势是涨得更多,坏处就是更容易挂掉。

所以说,如果要投资比比特币小的币种的话,最好还是投资前几名,它们既可以在牛市的时候涨的倍数比特币更多,并且像以太坊,或者说比特币现金这样的币种,在这一轮牛市肯定也还会存活的很好。我们不能预计说下一轮牛市会发生什么,但是这一轮牛市肯定还是发展的很好的,所以这样就兼顾了收益和风险性。

神鱼:BTC占总持币 80%以上,10%的其他大币种(包含稳定币),剩下10%是一些做套利的持仓和挖矿得到的小币种。

正常比特币为大头,剩下会配置一部分其他的大币种,比如以太坊,然后还有一部分稳定币做一些风险的对冲。剩下的是一些日常套利的币种,还有一些显卡和poc挖矿等。还有有一些创新的小币种,比如pow的小币种,潜力也比较大。

建议大家屯大币,然后在牛市的中后期以低廉的成本去获取到一些还不错的、有技术创新的小的币种。这样的话,总体的收益会一直很稳健,回报还有可能会有意外的惊喜。

相关阅读:火星财经发布火星云矿,王峰建议普通人学习了解区块链不如直接从比特币挖矿开始

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火星云矿是由火星财经发布的一站式实体矿机挖矿平台,通过矿机集中采购和专业托管运维团队,提供开放、公平、透明的真实挖矿服务,大大降低普通投资者的挖矿准入门槛。
与此同时,火星云矿还通过深度对接火星量化大师的量化策略跟单系统和可可金融交易服务,提供从挖矿到资产管理再到二级市场的全生命周期一站式投资金融服务。

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星期四 2020-02-27 21:51:09

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刘昌用对话神鱼、江卓尔:挖矿一个重要投资逻辑,就是不会错过牛市(全文)

江卓尔指出,“减半牛市,其实指的不是减半之前的币价,而是减半之后币价”,他认为挖矿本质上是一个金融活动,要事先对币价、算力定价等因素进行预判,而挖矿的一个重要逻辑就是跟牛市牢牢的绑定在一起。他预计,S9级别的矿机,应该是可以活到本轮的丰水期以后,并且在丰水期期间可以轻松的把成本挖回来。

此外,他建议“大部分人都是普通人,他们都不肯在一个很长的牛市周期里面从头拿到尾的。配置一些矿机,会使得这些普通人能够享受到牛市的整个利润”。

神鱼则建议矿工要尽量在减半前提前做好决策,比如说更换更低功耗的矿机,寻找更优质的电价,在行情比较高的位置做好套期保值,保障电费。

他说,整个挖矿行业也越来越集中化,规模化,专业化。那么,对于普通投资来讲,参与挖矿这样的事情很难有能力或者有精力能覆盖到完整产业链。普通人选择挖矿,不妨选择一些靠谱的服务商。

以下为对话全文:

1. 刘昌用:比特币减半将至,为捕捉“减半行情”,不少投资者其实早已部署挖矿。你们是如何应对减半的?减半前后投资者该如何投资挖矿?

神鱼:春节前完成了新一代矿机换代,选择高点做好了部分套保。减半前后加上换代,矿工朋友要尽量提前做好决策,比如说更换更低功耗的矿机,寻找更优质的电价。那么可能在行情比较高的位置做好套期保值,保障电费。

江卓尔:减半牛市,其实指的不是减半之前的币价,而是减半之后币价。也牛市实际上是发生在减半之后。具体可以参考我的这篇文章:《现在是减半牛市什么位置 & 牛市见顶币价预测》。

https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404429934666842246

刘昌用对话神鱼、江卓尔:挖矿一个重要投资逻辑,就是不会错过牛市(全文)

在历史的减半K线上可以看到,减半之前的话,一般只能涨个几倍。四到六倍啊,但是减半之后,完了可以涨个几十倍之多,也就说主要的涨幅是发生在减半之后的。

这就要求矿工对此有充分的预见性。那就是说事先预判币价有可能上涨,而不是恐慌地等待币价的下跌,并且认为说有很多矿机会关机等等实际上像S9种级别的矿机,据我预算,应该是可以活到本轮的丰水期以后,并且在丰水期期间可以轻松的把成本挖回来。

挖矿本质上是一个金融活动,要事先对币价、算力定价等因素进行预判。

2. 刘昌用:作为资深矿工,你们认为比特币挖矿的投资逻辑究竟是什么?跟买币的投资逻辑有什么异同?

神鱼:比特币挖矿是我们数字货币领为数不多的,跟物理世界有交割的实业。整个产业链也逐步的形成了。从最早期的芯片,矿机生产,销售到矿厂的专业分工,然后到运维、到矿池最后挖出币,整个产业链条都完成。但是,挖矿的这个投资逻辑从本质上来看是一种经济活动,对标到传统的金融产品,其本质是一种所挖币种的中期看涨期权,有像定投的反向。

定投是每隔一段时间去拿法币买一定量数字货币。但是挖矿是每天会先支付巨大的一部分成本,然后每天还会有些持续的成本。但是每天会持续不断地产生数字货币,但数字货币可能会每天都会变少。所以它的本质是一个对所挖币种的一个中期看涨的期权。一次,我们需要用一种金融的心态来看待挖矿的这件事情,所以需要做好相应风险对冲和管理。

买币的逻辑就比较简单,合适的位置进,若合适的位置出,挖矿其实也是这样,相当于买币又加了一个杠杆,并且有一定的时延。

江卓尔:虽然我是大矿工,并且有大量矿机,但实际上挖矿不是目的,囤币才是目的,是低成本的获取更多比特币的手段。也就是我刚刚说的,挖矿实际上是一种金融行为,而不是工业生产行为。不要看矿场中有很多矿机在轰鸣,有点像一个工厂,就觉得挖矿是一个工业生产行为,实际上不是的,它是一个金融行为。

对于大部分人来说,要从金融投资的角度去看挖矿。挖矿一个重要投资逻辑,就是不会错过牛市。绝大部分都是没有专业的金融知识和投资水平以及投资心态的。上一轮100倍的大牛市,大概从16年初涨到17年底,足足从1300涨到13万涨了100倍。虽然比特币涨了100倍,但是大部分都是被抛下车的,基本上很多持币的涨个几倍、最多十几杯就跑了,因为他们觉得说已经涨的太多了,不相信说一轮牛市可以涨100倍。

挖矿就不一样了,矿工基本上可以完整的经历、吃掉一整段的牛市行情,而不会像很多人持币人一样,对一个很长的带鱼行情,只是吃一个鱼头就跑了。

为什么呢?并不是因为说矿工的总体素质比投资人更高,而是因为在牛市的时候,把矿机是一个会下金蛋的鹅。那么矿工在赚钱的时候肯定不会把矿机卖掉,所以这使得矿工被动的只持有矿机。从而赚到比很多囤币人更多的收入。

所以说挖矿的一个重要逻辑就是跟牛市牢牢的绑定在一起。挖矿是一种被动的增持比特币手段,是很多人囤币行为的一个重要补充。

因为实际上大部分人都是普通人,他们都不肯在一个很长的牛市周期里面从头拿到尾的。配置一些矿机,会使得这些普通人能够享受到牛市的整个利润。

3. 刘昌用:目前,“挖矿”获取比特币的方式是越来越专业,还是越来越普及?投资者应该如何入门挖矿?

神鱼:目前挖矿的方式越来越专业了,从最早的一年开始cpu、gpu的挖矿,那时候大家家里稍微配置好点的电脑,有一个还不错的游戏显卡就可以挖比特币。

随着ASIC的出现和大规模矿场逐步的兴起,挖矿产业链条也逐步专业化。你必须拥有超大规模的矿场、低廉的电力成本、还不错的运维成本,同时对矿机厂商有一定的议价能力,才能在挖矿行业里获取到平均利润率水平以上。

此外,整个挖矿行业也越来越集中化,规模化,专业化。那么,对于普通投资来讲,参与挖矿这样的事情很难有能力或者有精力能覆盖到完整产业链。

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3. 刘昌用:之前江总公布过持仓比例,引起一些争议。不知两位是否可以透露,你们现在持有的BTC占总持币资产的比例?

江卓尔:我的持仓比例是:BCH 40%+BTC 30%+ ETH 20% + 创新币种。总体逻辑是既考虑到稳定,又考虑到高收益。稳定就主要看比特币了。但是在牛市里,小币种往往会比大币种长得幅度更大,像上一轮比特币从头到尾涨了100倍,从16年到17年,但是莱特币从头到尾涨了500倍。

但是小币种的风险是,更容易失败或者挂掉。我们在看2013年排名前列的那些币,现在很多已经找不到了。也就是说小币种优势是涨得更多,坏处就是更容易挂掉。

所以说,如果要投资比比特币小的币种的话,最好还是投资前几名,它们既可以在牛市的时候涨的倍数比特币更多,并且像以太坊,或者说比特币现金这样的币种,在这一轮牛市肯定也还会存活的很好。我们不能预计说下一轮牛市会发生什么,但是这一轮牛市肯定还是发展的很好的,所以这样就兼顾了收益和风险性。

神鱼:BTC占总持币 80%以上,10%的其他大币种(包含稳定币),剩下10%是一些做套利的持仓和挖矿得到的小币种。

正常比特币为大头,剩下会配置一部分其他的大币种,比如以太坊,然后还有一部分稳定币做一些风险的对冲。剩下的是一些日常套利的币种,还有一些显卡和poc挖矿等。还有有一些创新的小币种,比如pow的小币种,潜力也比较大。

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