金色观察 | 圆桌论坛:寻找下个加密独角兽

由金色财经主办的「在世界中心呼唤Web3」活动举行了第三场AMA,主题为「寻找下个加密独角兽」,嘉宾为JZL Capital 东南亚负责人Roy Zhang,Fairyproof CEO 谭粤飞, Footprint市场营销与投资负责人Jimmy。

投资

主持人:我们今天的标题叫“寻找下个加密独角兽”,谭总还没到,先请两位嘉宾先介绍一下自己吧。

Roy Zhang:大家好,我是Roy,现在是负责公司东南亚地区的投资,还有整体投行的业务,然后非常感谢金色财经的邀请,能够跟大家一起分享一些我们对市场的观点和现在熊市的近况。

Jimmy:大家好,我们是做链上数据分析的,希望通过一站式的电商数据分析平台和简单的拖拽式体验,就可以让不会写代码的人可以轻松的去发现链上的数据。然后我个人是有七八年的传统证券分析的一个经验,也有很多海外金融市场的一些拓展的经验,谢谢。

主持人:好,我们开始今天的讨论。现在属于加密熊市,但是我们我今天的主题是独角兽,先回顾一下上一轮熊牛周期各位印象最深刻的独角兽是哪家?

Roy Zhang:因为我本身对投资和投研这一块是看公链比较多,所以我举两个这方面的例子,一个可能大家都比较了解,而且最近可能也受行业诟病的 Solana,我们从市场上了解到它并且做深度研究的时候,大概它可能也就在20美元左右,然后在去年这一波大的牛市中,虽然7月中有一部分小小熊市,但是在年底的时候涨到了260美元,整个过程我们都有参与。它为什么能涨这么多?我觉得主要是因为它解决了当时行业的痛点,并且在节奏上把握的非常好。

另一个就是sandbox,其实创立时间很久了,但始终坚持着一个发展的目标,不会说特别受其他的事件的影响。包括让大家自己有UGC的一种体验,我们也是早期就参与了它的地块的售卖,并且在里面不断的去创造内容,就可以看到它的 community的建设是非常克制并且稳健的。我觉得这样的公司不光会在这一上一轮雄牛周期里会出来会成为独角兽,而且下一轮可能会甚至在现在的熊市中,它可能会收购更多的公司,去把自己的板块逐渐扩大,并且在下一轮中继续提高自己的估值和增长,让更多的人参与到这个行业里来。这是我的一个简单的思考。

主持人:的确上一轮牛市公链是最大赢家之一,那我们请Jimmy来讲一下。

Jimmy:站在当前,上一轮市场下来哪一些项目在数据上是妥妥的独角兽,然后为什么他们会成为独角兽?我从这个角度简单说一下。就比如说像那个去中心化交易所Uniswap,他的TVL现在的锁仓量在50亿美元左右,然后在整个去中心化交易所里面占据是前几名的,它目前是所有的稳定币首选的DEX。它能这么繁荣,就是它解决了流动性的问题,为币圈带来了解决方案。

紧接着就是一个稳定币,如果说把web3称之为一个国家的话,它就一定要有自己的货币,那么它需要跟传统金融有一个连接,那就是中心化的稳定币。那么下轮牛市的话,可能中心化的稳定币,可以跟中心化人民币达到一个同等的规模。

主持人:好的,请谭总讲一下您印象深刻的加密独角兽。

谭粤飞:看独角兽的时候够我一般倾向于从两个角度来分析:第一个是从现有市场里存在一些什么样必须要解决的痛点问题;第二个角度就是说超出现有市场理解,它产生一个完全全新的业态的时候,这种业态在我们看他从来没有见过的时候,绝大多数人都还不理解的时候,这种业态里面有没有可能会出现独角兽?

所以从这两个角度来看,上一轮的市场里面,我从主要关注了三个领域,第一个是DeFi,第二个是第二份扩展,第三个是NFT。很多东西那个年代大家是不知道的,但是如果我们保持一种开放的心态,你保持一种容纳异己的那种心态的话,很有可能我们很容易抓到未来的一个新的独角兽。

主持人:我感谢三位嘉宾的刚才的讲话,非常精彩。刚才谭总也说了,创新能够打开一个全新的视角看世界。最近DeFi的高杠杆清算,美联储加息,整个加密市场其实也引发了人们反思,然后你们是怎么看这种事件的。

Roy Zhang:现阶段的整体加密市场的暴跌,以及之前的高杠杆清算,这些事情,我觉得它是一个比较自然的过程,为什么?

它跟我们之前在金融行业里经历的这种种的周期和反复是可比的,并且因为它是一个全球在虚拟世界或者说链上进行的这么一个新的行为或者运动,导致它的周期会更短,以及波动会更强。

虽然这一次对市场的影响和参与者投资者伤害都非常大,但是我们觉得现在是一个非常好的时间去整理之前的经验教训,不论是投资上的失误也好,或者是项目开发过程中姿势有变形,都是一个非常好的时间去整理经验教训,其实逻辑会跟之前的资本主义的发展会比较类似。

我们能够看到真正有实力并且克制的这些机构,可能会在这个时间段去扩大自己的版图,并且不管是出于利他主义也好啊,还是说自己利益最大化的角度来讲,会不断的去囊括更多的赛道,或者说更多的开发者作为下一轮牛市的基础。

Jimmy:外部环境的话,19年开始整个金融市场都在放水,美联储的资产负债表大概三年之内膨胀了一倍,就放出去这么多水,然后再加上今年俄乌战争叠加下能源价格的上涨,全球通胀很大的问题就导致整个从美国开始一直到欧元区进入加息周期,那么一加息资金就紧缩,资金紧缩的风险偏好下降,刚开始已经说过了,价格就出现一个崩溃。

对于线下金融来说,那些投资者或者是参与者们,他们的问题有哪些是可以在web3被解决的,这个是很重要的。

那么web3最终最核心的东西就是去中心化的精神。那么这一波行情下来,大家都认识到,就是说第一个就是去中心化的共识是非常重要的,还有一个系统的安全性,比如像 YOGA、Open sea这些比较有去中心化共识的,然后真正能够解决用户问题的交易,货币流通,身份认同这些这些应用其实它并没有被带动,可以想见这些项目它都会继续活下去,而且会活的比较好。

谭粤飞:我认为崩盘不仅自然,而且我看整个过程我觉得非常优雅,非常完美,这恰恰实现了我们的前辈尼克萨博对智能合约的憧憬。本来它清算的过程就是智能合约在这种情况下应该有的过程,而这个过程恰恰也是我们在传统的金融危机里面所不具备所缺乏的。

所以当在这次危机里面,我看到Terra被清算的时候,我是带着一种非常欣赏的目光去看的,从纯粹的安全审计的这方面看,我们认为在目前整个审计的市场里面,当我们一谈到安全审计的时候,我相信可能绝大多数人第一个想到的是智能合约有没有问题,这是几乎是绝大多数人第一眼会想到的,想到智能合约有没有问题,然后再深入一点挖,那也就是说智能合约里面存不存在这样或呀或者那样的一些潜在的风险或者潜在的一些安全漏洞,对不对?当然是对的。

但实际上我们仔细的观察生态里面的演变,我们会发现了,比如我讲一个简单的例子,Terra的崩盘,它的智能合约有问题吗?一点的问题都没有,那问题在哪里?问题在于它的经济机制出现了问题,在于治理权没有治理权里面存在的问题。所以我们作为安全公司的话,从去年开始我们就一直在布局,除了对智能合约的技术方面的审计以外,我们还在研究和探索对于经济模型里面的安全问题的发现,以及对于治理问题里面的安全的问题的发现。

主持人:真是一场思想盛宴,从历史讲到了地方,包括刚才谭谭总讲到08年金融危机,我曾经也研究过,未来一轮新周期的话,各位嘉宾觉得会有哪些新的加密趋势?

Roy Zhang:我们觉得经历了这一轮熊市之后,会有更多的项目会转回向我们所谓的基本面靠拢,他们的叙事可能更接近于现实生活,然后随着更多的机构不断的关注加密世界或者加密市场,他也会有更多的指导,但整体上来看,在大的发展节奏上,我们会看到一个设计框架更合理,并且创始人们更克制这么一个环境,但是我们可能会看到很多很有意思的项目出现,这是我的一个想法。

Jimmy:如果下一轮有哪些新的趋势你是看不懂的,这个时候我们其实是作为一个建设者,比如说我们去关注数据,或者是说我们是从投资的角度去看懂一件事情,只能看三个月到半年,再往远的话,那就是要创新本身发挥作用了。

谭粤飞:我个人认为驱动新趋势驱动新叙事一定有两个根本的驱动力,第一个是技术驱动,第二个是用户群体驱动。所以从用户群体来看,我相信基于nft的这个领域里面会有很大的趋势空间,那么我们具体的再讲一讲 nft可能比如说除了现在的一些比如说ft头像类,可能还有一些比如说ft音乐在未来基于nf t的游戏,这些赛道里面都是有可能会有新的趋势空间的,这是我的理解。

主持人:三位嘉宾都有一个未来和现实世界的结合,其实刚才我感觉第三问里面好像已经把我们的下一个问题都解答了,熊市其实正是建设者好时光。感谢三位嘉宾的分享,投资看起来很容易,其实对能力要求非常高,所以每个投资者主要的还是要提升自己的认知,今天的分享非常多的干货,希望我们用户都能从嘉宾的分享里面学到东西,争取在下一个周期里面能够提升自己的阶层。感谢本次AMA的合作媒体,DeFi之道、Foresight News、链捕手、MarsBit News、星球日报、Panews、深潮和0x499社区。

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星期五 2022-06-24 19:23:56

由金色财经主办的「在世界中心呼唤Web3」活动举行了第三场AMA,主题为「寻找下个加密独角兽」,嘉宾为JZL Capital 东南亚负责人Roy Zhang,Fairyproof CEO 谭粤飞, Footprint市场营销与投资负责人Jimmy。

投资

主持人:我们今天的标题叫“寻找下个加密独角兽”,谭总还没到,先请两位嘉宾先介绍一下自己吧。

Roy Zhang:大家好,我是Roy,现在是负责公司东南亚地区的投资,还有整体投行的业务,然后非常感谢金色财经的邀请,能够跟大家一起分享一些我们对市场的观点和现在熊市的近况。

Jimmy:大家好,我们是做链上数据分析的,希望通过一站式的电商数据分析平台和简单的拖拽式体验,就可以让不会写代码的人可以轻松的去发现链上的数据。然后我个人是有七八年的传统证券分析的一个经验,也有很多海外金融市场的一些拓展的经验,谢谢。

主持人:好,我们开始今天的讨论。现在属于加密熊市,但是我们我今天的主题是独角兽,先回顾一下上一轮熊牛周期各位印象最深刻的独角兽是哪家?

Roy Zhang:因为我本身对投资和投研这一块是看公链比较多,所以我举两个这方面的例子,一个可能大家都比较了解,而且最近可能也受行业诟病的 Solana,我们从市场上了解到它并且做深度研究的时候,大概它可能也就在20美元左右,然后在去年这一波大的牛市中,虽然7月中有一部分小小熊市,但是在年底的时候涨到了260美元,整个过程我们都有参与。它为什么能涨这么多?我觉得主要是因为它解决了当时行业的痛点,并且在节奏上把握的非常好。

另一个就是sandbox,其实创立时间很久了,但始终坚持着一个发展的目标,不会说特别受其他的事件的影响。包括让大家自己有UGC的一种体验,我们也是早期就参与了它的地块的售卖,并且在里面不断的去创造内容,就可以看到它的 community的建设是非常克制并且稳健的。我觉得这样的公司不光会在这一上一轮雄牛周期里会出来会成为独角兽,而且下一轮可能会甚至在现在的熊市中,它可能会收购更多的公司,去把自己的板块逐渐扩大,并且在下一轮中继续提高自己的估值和增长,让更多的人参与到这个行业里来。这是我的一个简单的思考。

主持人:的确上一轮牛市公链是最大赢家之一,那我们请Jimmy来讲一下。

Jimmy:站在当前,上一轮市场下来哪一些项目在数据上是妥妥的独角兽,然后为什么他们会成为独角兽?我从这个角度简单说一下。就比如说像那个去中心化交易所Uniswap,他的TVL现在的锁仓量在50亿美元左右,然后在整个去中心化交易所里面占据是前几名的,它目前是所有的稳定币首选的DEX。它能这么繁荣,就是它解决了流动性的问题,为币圈带来了解决方案。

紧接着就是一个稳定币,如果说把web3称之为一个国家的话,它就一定要有自己的货币,那么它需要跟传统金融有一个连接,那就是中心化的稳定币。那么下轮牛市的话,可能中心化的稳定币,可以跟中心化人民币达到一个同等的规模。

主持人:好的,请谭总讲一下您印象深刻的加密独角兽。

谭粤飞:看独角兽的时候够我一般倾向于从两个角度来分析:第一个是从现有市场里存在一些什么样必须要解决的痛点问题;第二个角度就是说超出现有市场理解,它产生一个完全全新的业态的时候,这种业态在我们看他从来没有见过的时候,绝大多数人都还不理解的时候,这种业态里面有没有可能会出现独角兽?

所以从这两个角度来看,上一轮的市场里面,我从主要关注了三个领域,第一个是DeFi,第二个是第二份扩展,第三个是NFT。很多东西那个年代大家是不知道的,但是如果我们保持一种开放的心态,你保持一种容纳异己的那种心态的话,很有可能我们很容易抓到未来的一个新的独角兽。

主持人:我感谢三位嘉宾的刚才的讲话,非常精彩。刚才谭总也说了,创新能够打开一个全新的视角看世界。最近DeFi的高杠杆清算,美联储加息,整个加密市场其实也引发了人们反思,然后你们是怎么看这种事件的。

Roy Zhang:现阶段的整体加密市场的暴跌,以及之前的高杠杆清算,这些事情,我觉得它是一个比较自然的过程,为什么?

它跟我们之前在金融行业里经历的这种种的周期和反复是可比的,并且因为它是一个全球在虚拟世界或者说链上进行的这么一个新的行为或者运动,导致它的周期会更短,以及波动会更强。

虽然这一次对市场的影响和参与者投资者伤害都非常大,但是我们觉得现在是一个非常好的时间去整理之前的经验教训,不论是投资上的失误也好,或者是项目开发过程中姿势有变形,都是一个非常好的时间去整理经验教训,其实逻辑会跟之前的资本主义的发展会比较类似。

我们能够看到真正有实力并且克制的这些机构,可能会在这个时间段去扩大自己的版图,并且不管是出于利他主义也好啊,还是说自己利益最大化的角度来讲,会不断的去囊括更多的赛道,或者说更多的开发者作为下一轮牛市的基础。

Jimmy:外部环境的话,19年开始整个金融市场都在放水,美联储的资产负债表大概三年之内膨胀了一倍,就放出去这么多水,然后再加上今年俄乌战争叠加下能源价格的上涨,全球通胀很大的问题就导致整个从美国开始一直到欧元区进入加息周期,那么一加息资金就紧缩,资金紧缩的风险偏好下降,刚开始已经说过了,价格就出现一个崩溃。

对于线下金融来说,那些投资者或者是参与者们,他们的问题有哪些是可以在web3被解决的,这个是很重要的。

那么web3最终最核心的东西就是去中心化的精神。那么这一波行情下来,大家都认识到,就是说第一个就是去中心化的共识是非常重要的,还有一个系统的安全性,比如像 YOGA、Open sea这些比较有去中心化共识的,然后真正能够解决用户问题的交易,货币流通,身份认同这些这些应用其实它并没有被带动,可以想见这些项目它都会继续活下去,而且会活的比较好。

谭粤飞:我认为崩盘不仅自然,而且我看整个过程我觉得非常优雅,非常完美,这恰恰实现了我们的前辈尼克萨博对智能合约的憧憬。本来它清算的过程就是智能合约在这种情况下应该有的过程,而这个过程恰恰也是我们在传统的金融危机里面所不具备所缺乏的。

所以当在这次危机里面,我看到Terra被清算的时候,我是带着一种非常欣赏的目光去看的,从纯粹的安全审计的这方面看,我们认为在目前整个审计的市场里面,当我们一谈到安全审计的时候,我相信可能绝大多数人第一个想到的是智能合约有没有问题,这是几乎是绝大多数人第一眼会想到的,想到智能合约有没有问题,然后再深入一点挖,那也就是说智能合约里面存不存在这样或呀或者那样的一些潜在的风险或者潜在的一些安全漏洞,对不对?当然是对的。

但实际上我们仔细的观察生态里面的演变,我们会发现了,比如我讲一个简单的例子,Terra的崩盘,它的智能合约有问题吗?一点的问题都没有,那问题在哪里?问题在于它的经济机制出现了问题,在于治理权没有治理权里面存在的问题。所以我们作为安全公司的话,从去年开始我们就一直在布局,除了对智能合约的技术方面的审计以外,我们还在研究和探索对于经济模型里面的安全问题的发现,以及对于治理问题里面的安全的问题的发现。

主持人:真是一场思想盛宴,从历史讲到了地方,包括刚才谭谭总讲到08年金融危机,我曾经也研究过,未来一轮新周期的话,各位嘉宾觉得会有哪些新的加密趋势?

Roy Zhang:我们觉得经历了这一轮熊市之后,会有更多的项目会转回向我们所谓的基本面靠拢,他们的叙事可能更接近于现实生活,然后随着更多的机构不断的关注加密世界或者加密市场,他也会有更多的指导,但整体上来看,在大的发展节奏上,我们会看到一个设计框架更合理,并且创始人们更克制这么一个环境,但是我们可能会看到很多很有意思的项目出现,这是我的一个想法。

Jimmy:如果下一轮有哪些新的趋势你是看不懂的,这个时候我们其实是作为一个建设者,比如说我们去关注数据,或者是说我们是从投资的角度去看懂一件事情,只能看三个月到半年,再往远的话,那就是要创新本身发挥作用了。

谭粤飞:我个人认为驱动新趋势驱动新叙事一定有两个根本的驱动力,第一个是技术驱动,第二个是用户群体驱动。所以从用户群体来看,我相信基于nft的这个领域里面会有很大的趋势空间,那么我们具体的再讲一讲 nft可能比如说除了现在的一些比如说ft头像类,可能还有一些比如说ft音乐在未来基于nf t的游戏,这些赛道里面都是有可能会有新的趋势空间的,这是我的理解。

主持人:三位嘉宾都有一个未来和现实世界的结合,其实刚才我感觉第三问里面好像已经把我们的下一个问题都解答了,熊市其实正是建设者好时光。感谢三位嘉宾的分享,投资看起来很容易,其实对能力要求非常高,所以每个投资者主要的还是要提升自己的认知,今天的分享非常多的干货,希望我们用户都能从嘉宾的分享里面学到东西,争取在下一个周期里面能够提升自己的阶层。感谢本次AMA的合作媒体,DeFi之道、Foresight News、链捕手、MarsBit News、星球日报、Panews、深潮和0x499社区。