圆桌论坛:波卡是否可能超越以太坊?

文 | 李小平

在题为“决战公链之巅:波卡是否可能超越以太坊”的圆桌论坛上,PolkaWorld 联合发起人庞晓杰HashKey Capital执行董事邓超麦子钱包CTO EricIOSG Ventures创始合伙人 Jocy Lin等嘉宾,围绕以太坊和波卡的相关话题,展开了精彩讨论。

庞晓杰表示,传统VC的优势在于投后管理,社区基金应向传统VC学习。未来以太坊跟波卡之间,我觉得更多是社区层面的竞争。从技术角度来说,以太坊通过转接桥接入到波卡的生态当中来。

邓超认为,以太坊相对波卡在技术上有一些局限性,但项目成功与否技术只是一个关键纬度,像社区治理、生态建设也很重要,还包括团队甚至商业的维度。所以各有利弊,谁能走到最后都很难说。

Jocy Lin表示,波卡生态机会要比以太坊多,因为波卡更年轻,投资的机会更大,但风险也会更大,很多生态项目不成熟,它们的市场需求没有被验证。

Eric指出,DeFi热潮反映出以太坊的三个问题,一是价值分配,很多资源浪费在手续费上,红利没有分配给用户;二是合约升级一直是比较大的难题;三项目存在严重的分叉情况。这些问题在波卡都有改进。

微信图片_20200912223346

以下为圆桌内容精选,完整视频回放:http://suo.im/62pBuW

主持人:2020年剩下三个月,波卡主网马上上线,以太坊也即将上线,各位嘉宾如何看待这两个项目今后的发展? 

Jocy :如果把以太坊、比特币比作北京、上海这两个城市,那么 波卡更像是连接这两个城市的信息高铁。波卡是我们重点投资的一个项目,但是我们认为整个生态会百花齐放,我们参与以太坊的2.0,也参与节点的生态建设, 不同的公链跟平台并不是竞争,而是最后达到多元的协同效应。从投资机构的角度,想要竞争这个生态,怎么样从最基础的平台往中间件协议层,应用层的方向来演进我认为整个产业的发展周期是一个逐步演进的过程,不要去强求某各时间阶段或者是某个平台替代某个平台。如果一个平台有价值,必然是对上一个平台的补充。所以,我认为以太坊跟波卡是补充关系。

Eric:未来的世界肯定是多链的世界,而不是某一条链一家独大的世界。波卡的共识让手续费和链路性能有很大的提升,波卡在治理方面的模块化非常好,而且升级是完全的链上,这样能解决智能合约在升级上面碰到的很多问题。波卡的工程化做得非常好,把很多的功能模块化,让大家在做复杂系统搭建的时候,组合起来心里比较有底。未来三年波卡的机会跟以太坊的机会要大得多。

邓超:现阶段还不是说有谁没谁段,把视角扩大,现在无论是以太坊,还是波卡,在区块链应用推广商也都刚踏出很小的一步,所有的项目在最风口的位置,大家是在共建整个生态。从年龄上看,以太坊已经5岁,波卡1岁都还不到,你说现在这个阶段来给5岁的小孩跟不到1岁的效果预测它的未来,是很难保证准确性。从项目投资的角度,一个项目成功与否,技术是其中一个关键维度,但后面往生态建设走,要考虑传统世界的商业问题,谁能走到最后很难说。就扩展性和便利性而言,波卡比以太坊有更大的技术优势。从社区的开发和社区的活跃度,从持币的活跃较来说,如果波卡活跃用户的数量能在以太坊上面再上一个量级,我觉得是可以讨论波卡和以太坊在三年-五年我们的判断的准确性更高一点。

庞晓杰:波卡定位是异构跨链,也是异构多链,希望把所有的公链用Substrate做的链通过平行链的方式做到生态链当中。未来以太坊跟波卡之间,我觉得更多是社区层面的竞争。从技术角度来说,以太坊通过转接桥接入到波卡的生态当中来,另外因为现在以太坊上已经有很多DeFi的基础设施出现,大家尝试用Substrate慢慢转移到波卡的生态当中。

 主持人:作为投资机构的代表,主要关注项目的哪些方面? 

邓超:我们更像是传统的VC,从投资方向上看是生态投资, 有标准的投研流程和框架,包括项目的技术、团队、商业和治理。坦白来说, 波卡的生态推广离以太坊还有一段距离,但是大家更看中波卡的技术。早期阶段,我们也会偏向技术方面,但是到了应用层,就更注重商业方面。不同的项目因地制宜,整体上有一个框架。

Jocy:过去的一年我们在波卡生态里面基本上没有行动,都是做研究,为什么做研究,主网没有上线之前,很多都是不确定的。总体来说,我们投资一个项目会考虑很多点,最重要是三个点:团队、团队、团队。团队做什么事情可以成功,这是很重要的。波卡主网刚刚上线,什么是需要的,什么不需要的, web3帮我们筛选一遍,有不同的模块、开发者工具包,每个方向都发钱给早期项目做资助,这些项目从资助到商业化需要很长的时间。今年波卡的生态项目越来越多,大家认为多即是好,但这里有个比重的问题,在泡沫里,并不是鼓励所有人跟基金一样去投资所有的生态项目,好的生态项目最终需要给到散户。

 主持人:波卡社区规模增长迅速,也有部分以太坊社区的人迁移过来,你怎么看待波卡社区和以太坊社区的竞争关系? 

Eric:竞争是好事,以太坊和波卡的竞争主要是两个方面, 第一个方面是“市值第二”的竞争,目前比特币第一是很稳的,长期来看,波卡要跟以太坊争夺市值第二的位置。 第二个方面是扩容,以太坊的扩容思路是做分片,鼓励社区用各种方式去实现,看看哪个方案是最优化的。波卡波卡更像是分型的结构,分型结构最明显是冬天下雪的时候雪花可以一直往下分,波卡的结构Substrate就是一个小分片,它的扩容可以一直往下延展。目前来看,很难说这两种方式哪一种是最好的,这需要时间去证明。

庞晓杰:有竞争很正常,毕竟波卡是一个早期的项目,还是1岁的宝宝,需要更多的关爱和关心。如果你想要加入波卡生态,早期缺乏了解,你可以申请Substrate的参加计划,基金会和Parity提供非常多的支持和帮助,很欢迎开发者和团队到波卡生态当中去做建设。 以太坊社区会通过像DeFi这种形式跟波卡社区有更多的交互。当然,波卡现在还在早期,希望更多的开发者能加入进来,给予激励的同时用户提供了更多的工具,比如Substrate。

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主持人:今年DeFi的火热,Community Capital逐渐涌现,如何看待这一“公平运动”?VC时代会结束吗? 

庞晓杰:肯定没有结束, PolkaWorld成立的时候我们设置社区基金,有两个方面,一是在区块链行业里,做社区或媒体的流量变现是很困难的,所以我们把社区基金作为业务方向;二是我们 更注重投后管理,就是一个项目的后期发展,而投后的部分是和社区相关,这是我们所擅长的。我们希望从传统的VC这边取经,因为你投后,现在从社区转为做投后,你不是很专业的,还是希望跟传统VC结合,传统VC形成了成套的体系,这是值得学习的。

邓超:无论是社区资本,还是VC资本,本质上都是社会资源角度的一种方式。2017年ICO的时候是社区资本,社区资本跟VC资本是协同的,只是轮次上面有差异。社区资本有社区资本的好处,VC资本有VC资本的好处,VC资本有投后管理的优势,譬如说,如果你要往社区方向走,我们可以帮助大家牵线搭桥做红娘,我们把社区单纯KOL更加有优势。团队有人员的需求,社区里面可以完成,但是我的项目不投,有优秀的人才我们可以帮忙对接。

Eric:我认为这是治理权的觉醒,比如最近轰轰烈烈的提币运动,其实没有特别大的作用。站在钱包的角度,我们发现,以前用户使用钱包是存储数字资产,而现在是通过钱包来操作一个项目的治理权。用户利用token,和机构公平地竞争项目的治理权,这是好事情。但是需要考虑如何引导整个治理过程为项目的长期利益服务,而不是短期币价的涨跌。波卡在这方面做得很好。好的VC是长期的角度看一个项目的好坏,他们完全可以通过治理的方式,加入到项目里面来,跟社区的用户一起去竞争这个项目的治理权。这样从长期来看对项目的发展是最好的一个方式。

主持人:大家跟所在的团队接下来如何参与到波卡的建设当中来? 

Eric:我们团队在钱包领域做了三四年, 我们选择波卡有三个方面的原因,一是目前我们有一套方案能绕开传统的助记词模式,这能让更多的人进入区块链世界;二是安全性,波卡最大的好处是能够共享安全性,我们不需要告诉用户你的资产在这上面是不是安全的,因为他是有波卡来保证,波卡的市值放在那里。三是速度和性能,这一块在波卡的主网上已经有了比较好的体现,之后我相信随着平行链的上线,它的性能还是可以横向扩展,从横向的角度波卡是可以做到100万的GPS,这是基于有100个平行链。把这三个问题解决,我们希望迎来一个新的钱包的生态。

邓超:主要有两方面,一是社区生态建设,二是生态投资。社区生态建设方面,过去的三年,我们会邀请社区里有影响力的人物,参加万向区块链大会。另外我们会赞助波卡和web3基金会在上海做活动,对接资源。社区投资方面,简单粗暴的打分,我们在社区投资方面应该有75分。我希望在接下来的两三年里面,在其他更多的场合里面能够看到我们在生态里有更多的投资项目,100分不敢说,争取做到90分以上。

庞晓杰:PolkaWorld还是会继续提供一个让大家喜欢波卡的平台,继续从社区基金的角度更多帮助波卡的生态。希望新的项目或现在已有的项目,跟PolkaWorld的社区有更多的互动和合作。以太坊具有里程碑意义,有其高光的时刻,我们期待未来以太坊2.0,以太坊3.0上线,去社区更加繁荣跟波卡有更多的互动,但是我相信未来一段时间是波卡的高光时刻。

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圆桌论坛:波卡是否可能超越以太坊?

星期一 2020-09-14 11:41:23

文 | 李小平

在题为“决战公链之巅:波卡是否可能超越以太坊”的圆桌论坛上,PolkaWorld 联合发起人庞晓杰HashKey Capital执行董事邓超麦子钱包CTO EricIOSG Ventures创始合伙人 Jocy Lin等嘉宾,围绕以太坊和波卡的相关话题,展开了精彩讨论。

庞晓杰表示,传统VC的优势在于投后管理,社区基金应向传统VC学习。未来以太坊跟波卡之间,我觉得更多是社区层面的竞争。从技术角度来说,以太坊通过转接桥接入到波卡的生态当中来。

邓超认为,以太坊相对波卡在技术上有一些局限性,但项目成功与否技术只是一个关键纬度,像社区治理、生态建设也很重要,还包括团队甚至商业的维度。所以各有利弊,谁能走到最后都很难说。

Jocy Lin表示,波卡生态机会要比以太坊多,因为波卡更年轻,投资的机会更大,但风险也会更大,很多生态项目不成熟,它们的市场需求没有被验证。

Eric指出,DeFi热潮反映出以太坊的三个问题,一是价值分配,很多资源浪费在手续费上,红利没有分配给用户;二是合约升级一直是比较大的难题;三项目存在严重的分叉情况。这些问题在波卡都有改进。

微信图片_20200912223346

以下为圆桌内容精选,完整视频回放:http://suo.im/62pBuW

主持人:2020年剩下三个月,波卡主网马上上线,以太坊也即将上线,各位嘉宾如何看待这两个项目今后的发展? 

Jocy :如果把以太坊、比特币比作北京、上海这两个城市,那么 波卡更像是连接这两个城市的信息高铁。波卡是我们重点投资的一个项目,但是我们认为整个生态会百花齐放,我们参与以太坊的2.0,也参与节点的生态建设, 不同的公链跟平台并不是竞争,而是最后达到多元的协同效应。从投资机构的角度,想要竞争这个生态,怎么样从最基础的平台往中间件协议层,应用层的方向来演进我认为整个产业的发展周期是一个逐步演进的过程,不要去强求某各时间阶段或者是某个平台替代某个平台。如果一个平台有价值,必然是对上一个平台的补充。所以,我认为以太坊跟波卡是补充关系。

Eric:未来的世界肯定是多链的世界,而不是某一条链一家独大的世界。波卡的共识让手续费和链路性能有很大的提升,波卡在治理方面的模块化非常好,而且升级是完全的链上,这样能解决智能合约在升级上面碰到的很多问题。波卡的工程化做得非常好,把很多的功能模块化,让大家在做复杂系统搭建的时候,组合起来心里比较有底。未来三年波卡的机会跟以太坊的机会要大得多。

邓超:现阶段还不是说有谁没谁段,把视角扩大,现在无论是以太坊,还是波卡,在区块链应用推广商也都刚踏出很小的一步,所有的项目在最风口的位置,大家是在共建整个生态。从年龄上看,以太坊已经5岁,波卡1岁都还不到,你说现在这个阶段来给5岁的小孩跟不到1岁的效果预测它的未来,是很难保证准确性。从项目投资的角度,一个项目成功与否,技术是其中一个关键维度,但后面往生态建设走,要考虑传统世界的商业问题,谁能走到最后很难说。就扩展性和便利性而言,波卡比以太坊有更大的技术优势。从社区的开发和社区的活跃度,从持币的活跃较来说,如果波卡活跃用户的数量能在以太坊上面再上一个量级,我觉得是可以讨论波卡和以太坊在三年-五年我们的判断的准确性更高一点。

庞晓杰:波卡定位是异构跨链,也是异构多链,希望把所有的公链用Substrate做的链通过平行链的方式做到生态链当中。未来以太坊跟波卡之间,我觉得更多是社区层面的竞争。从技术角度来说,以太坊通过转接桥接入到波卡的生态当中来,另外因为现在以太坊上已经有很多DeFi的基础设施出现,大家尝试用Substrate慢慢转移到波卡的生态当中。

 主持人:作为投资机构的代表,主要关注项目的哪些方面? 

邓超:我们更像是传统的VC,从投资方向上看是生态投资, 有标准的投研流程和框架,包括项目的技术、团队、商业和治理。坦白来说, 波卡的生态推广离以太坊还有一段距离,但是大家更看中波卡的技术。早期阶段,我们也会偏向技术方面,但是到了应用层,就更注重商业方面。不同的项目因地制宜,整体上有一个框架。

Jocy:过去的一年我们在波卡生态里面基本上没有行动,都是做研究,为什么做研究,主网没有上线之前,很多都是不确定的。总体来说,我们投资一个项目会考虑很多点,最重要是三个点:团队、团队、团队。团队做什么事情可以成功,这是很重要的。波卡主网刚刚上线,什么是需要的,什么不需要的, web3帮我们筛选一遍,有不同的模块、开发者工具包,每个方向都发钱给早期项目做资助,这些项目从资助到商业化需要很长的时间。今年波卡的生态项目越来越多,大家认为多即是好,但这里有个比重的问题,在泡沫里,并不是鼓励所有人跟基金一样去投资所有的生态项目,好的生态项目最终需要给到散户。

 主持人:波卡社区规模增长迅速,也有部分以太坊社区的人迁移过来,你怎么看待波卡社区和以太坊社区的竞争关系? 

Eric:竞争是好事,以太坊和波卡的竞争主要是两个方面, 第一个方面是“市值第二”的竞争,目前比特币第一是很稳的,长期来看,波卡要跟以太坊争夺市值第二的位置。 第二个方面是扩容,以太坊的扩容思路是做分片,鼓励社区用各种方式去实现,看看哪个方案是最优化的。波卡波卡更像是分型的结构,分型结构最明显是冬天下雪的时候雪花可以一直往下分,波卡的结构Substrate就是一个小分片,它的扩容可以一直往下延展。目前来看,很难说这两种方式哪一种是最好的,这需要时间去证明。

庞晓杰:有竞争很正常,毕竟波卡是一个早期的项目,还是1岁的宝宝,需要更多的关爱和关心。如果你想要加入波卡生态,早期缺乏了解,你可以申请Substrate的参加计划,基金会和Parity提供非常多的支持和帮助,很欢迎开发者和团队到波卡生态当中去做建设。 以太坊社区会通过像DeFi这种形式跟波卡社区有更多的交互。当然,波卡现在还在早期,希望更多的开发者能加入进来,给予激励的同时用户提供了更多的工具,比如Substrate。

 微信图片_20200912223616

主持人:今年DeFi的火热,Community Capital逐渐涌现,如何看待这一“公平运动”?VC时代会结束吗? 

庞晓杰:肯定没有结束, PolkaWorld成立的时候我们设置社区基金,有两个方面,一是在区块链行业里,做社区或媒体的流量变现是很困难的,所以我们把社区基金作为业务方向;二是我们 更注重投后管理,就是一个项目的后期发展,而投后的部分是和社区相关,这是我们所擅长的。我们希望从传统的VC这边取经,因为你投后,现在从社区转为做投后,你不是很专业的,还是希望跟传统VC结合,传统VC形成了成套的体系,这是值得学习的。

邓超:无论是社区资本,还是VC资本,本质上都是社会资源角度的一种方式。2017年ICO的时候是社区资本,社区资本跟VC资本是协同的,只是轮次上面有差异。社区资本有社区资本的好处,VC资本有VC资本的好处,VC资本有投后管理的优势,譬如说,如果你要往社区方向走,我们可以帮助大家牵线搭桥做红娘,我们把社区单纯KOL更加有优势。团队有人员的需求,社区里面可以完成,但是我的项目不投,有优秀的人才我们可以帮忙对接。

Eric:我认为这是治理权的觉醒,比如最近轰轰烈烈的提币运动,其实没有特别大的作用。站在钱包的角度,我们发现,以前用户使用钱包是存储数字资产,而现在是通过钱包来操作一个项目的治理权。用户利用token,和机构公平地竞争项目的治理权,这是好事情。但是需要考虑如何引导整个治理过程为项目的长期利益服务,而不是短期币价的涨跌。波卡在这方面做得很好。好的VC是长期的角度看一个项目的好坏,他们完全可以通过治理的方式,加入到项目里面来,跟社区的用户一起去竞争这个项目的治理权。这样从长期来看对项目的发展是最好的一个方式。

主持人:大家跟所在的团队接下来如何参与到波卡的建设当中来? 

Eric:我们团队在钱包领域做了三四年, 我们选择波卡有三个方面的原因,一是目前我们有一套方案能绕开传统的助记词模式,这能让更多的人进入区块链世界;二是安全性,波卡最大的好处是能够共享安全性,我们不需要告诉用户你的资产在这上面是不是安全的,因为他是有波卡来保证,波卡的市值放在那里。三是速度和性能,这一块在波卡的主网上已经有了比较好的体现,之后我相信随着平行链的上线,它的性能还是可以横向扩展,从横向的角度波卡是可以做到100万的GPS,这是基于有100个平行链。把这三个问题解决,我们希望迎来一个新的钱包的生态。

邓超:主要有两方面,一是社区生态建设,二是生态投资。社区生态建设方面,过去的三年,我们会邀请社区里有影响力的人物,参加万向区块链大会。另外我们会赞助波卡和web3基金会在上海做活动,对接资源。社区投资方面,简单粗暴的打分,我们在社区投资方面应该有75分。我希望在接下来的两三年里面,在其他更多的场合里面能够看到我们在生态里有更多的投资项目,100分不敢说,争取做到90分以上。

庞晓杰:PolkaWorld还是会继续提供一个让大家喜欢波卡的平台,继续从社区基金的角度更多帮助波卡的生态。希望新的项目或现在已有的项目,跟PolkaWorld的社区有更多的互动和合作。以太坊具有里程碑意义,有其高光的时刻,我们期待未来以太坊2.0,以太坊3.0上线,去社区更加繁荣跟波卡有更多的互动,但是我相信未来一段时间是波卡的高光时刻。