对话以太坊基金会全文:1559会否推迟 POW何时终结?担忧侧链竞争吗?

EIP-1559 削减了矿工的部分交易手续费收入,但不是全部。

吴说作者 | Colin Wu

本期编辑 | Colin Wu

吴说不加密对话是我们的新栏目,找到某一具体领域拥有数万小时经验的专业人士,而他愿意把经验浓缩成1个小时的干货告诉大家。

AMA时间:北京时间7月23日上午

首先,我们欢迎两位来自以太坊基金会的来宾,他们分别是:Tim Beiko:AllCoreDevs 电话会议的协调人;Hsiao Wei:以太坊研究员。

我们知道,无论是以太坊的投资者,还是矿工,都非常关注未来以太坊的升级。而在我最新做的调查中,中国社交媒体微博上超过4000名读者,55%相比于比特币更喜欢以太坊。从很早期开始,中国投资者与行业就一直是以太坊的重要支持者。

去年以来,以太坊的DeFi生态蓬勃发展,但也出现了性能不足与侧链带来的挑战,相信大家也有很多问题。

一:恭喜伦敦升级即将完成,能否简单介绍下此次升级对以太坊发展的意义。昨天有个关于1559延迟的笑话,所以这次真的会延迟吗?

Tim Beiko:伦敦将为以太坊带来一些重大变化。最值得期待的是 EIP-1559,它为以太坊网络提供了更好的用户体验和经济性。其他有趣的改变是 EIP-3529,它将改进智能合约处理 gas 退款的方式,以及 EIP-3541,它在 EVM 中保留了一些特定指令,以便在未来的升级中添加更多功能。

撇开笑话不谈,我们可能推迟伦敦的唯一原因是安全问题。我们昨天发现了一个错误,今天修复了。我们将在明天的 AllCoreDevs 电话会议上讨论以太坊网络安全的最佳方法

二:我们都知道,伦敦升级对以太坊矿工会产生一定影响,能否请您大概详细介绍一下?此前有说法EIP-1559会使得矿工收入减少10-30%,这个测算是否准确?会不会驱动矿工更加投入MEV?

Tim Beiko:的确,EIP-1559 削减了矿工的部分交易手续费收入,但不是全部。在每个区块中,都指定了 baseFeePerGas,这是您在该交易中需要支付的最低有效 Gas Price。该 baseFeePerGas,乘以交易使用的gas数量,即得出该交易的基础手续费,这部分手续费将被销毁。

但是,交易也会指定一个优先级费用(priorityFee),该费用归矿工所有。这笔费用就像一个“小费”,它补偿矿工挖到叔块的风险(叔块并不包含在主链上)。空块比完整块在网络上传播得更快,因此“风险”较小。priorityFee 就是为该风险向矿工支付费用。

对于 MEV,通常是由那些有强烈交易优先级需求的用户支付的,他们不只是想让交易被包含在当前区块中,而是希望作为第一笔交易被包含在当前区块中。由于存在有价值的套利机会(例如在去中心化交易所进行抢先交易),人们愿意向矿工支付大量费用以获得区块中的第一个位置。我们已经看到这方面的相关数据增长:现在大约 60% 的区块有 MEV 交易,而今年年初接近 0%。

所以 1559 不会直接影响到这一点,但由于它稍微降低了矿工的收入,一些矿工正在寻找其他收入来源。

我们还不知道矿工收入会下降多少。最好的分析在这里:https://insights.deribit.com/market-research/establishing-bounds-for-miner-revenue-in-eip-1559/

三:伦敦升级后现有的Gas Token代币方案将失效,目前开发者社区有可选的替换方案吗?

Tim Beiko:是的,伦敦升级中的 EIP-3529 将使 Gas Token 解决方案无效。Gas Token 这种模式对网络不利,因为它们在 gas 价格低时用“垃圾数据”填充网络,并在 gas 价格高时创建大区块。这会导致网络不稳定,因此决定在伦敦将其删除。据我所知,目前还没有任何替代方案。

四:ETH 1.0和2.0的合并时间是否有时间表了?ETH 2.0的Phase 1何时启动?此前有说法POW的停止最早在今年年底,目前是否有新的时间表?

Hsiao Wei:Eth1<>Eth2 合并和停止 PoW 的时间表,您可以查看 Trent 的精彩图表以了解大致的时间表:

https://twitter.com/trent_vanepps/status/1415741658067517441

今年,开发人员已经在 Eth1/Eth2 实现中对概念合并原型进行了一些实践证明。好消息是,感谢 Mikhail 和他的同事,它昨天已经进入 EIP 流程了 :https://github.com/ethereum/EIPs/pull/3675

恕我直言,在 2022 年初合并更可行,以便有信心及时完成所需的测试。安全永远是第一要务,我们绝对不会急于求成。无论如何,这确实正在发生,很快,我们就会看到一个纯粹的 PoS 以太坊。如果您今天考虑购买 Ethash 硬件,请在计算性价比时考虑时间范围。

(有人提问,2022年过渡到2.0,应该pow挖矿机制也还是要和pos共存一段时间?Tim Beiko回复:共存也许会持续到合并,但合并后将不再有 PoW)

> ETH 2.0 的第一阶段什么时候开始?

需要明确的是,第 1 阶段意味着数据分片以太坊。分片的研发过程与其他主题(合并、轻客户端等)并行。我认为我们将在今年定义基本分片功能和高级分片补丁(例如,托管证明、数据可用性采样)的范围,以便更清楚地了解时间框架。

五:针对PoS过渡,开发者目前有什么担忧或者面临的最大挑战是什么?

Hsiao Wei:我认为一般来说,正如所有以太坊计划的升级,我们的担忧可以归类为:

– 安全性:所有可能的边缘情况,过渡期间和之后的攻击模型

– 简化:如何简化当前的规范

– UX:如何很好地整合Eth1和Eth2的软件

– 沟通:治理和用户教育

六:开发者会否担心来自BSC、Polygon等侧链的挑战?

Tim Beiko:作为参与以太坊核心开发的人,我们尽量专注于我们的核心优势,而不是因为担心“竞争”而分心。开发人员和用户可以自由地构建/使用他们喜欢的任何东西。我们将继续开发以太坊,使其拥有的项目/用户更加强大和安全。加密货币市场可能充满不确定性,因此我们通常不会考虑尝试建立对其他 L1 的预期。就我个人而言,我期待第 2 层协议为以太坊用户提供更安全和无需信任的功能,如侧链或其他 L1。

七:现在市场上认为目前似乎在从牛转熊,行情的变化对于未来半年到一年以太坊的重要升级来说,会产生什么影响?

Tim Beiko:我认为这对以太坊来说变化不大。研究人员和开发人员已经构建多年,并将继续构建更多。 就像@hwwang 所说的,我们将专注于安全性,确保在上线前对协议的更改进行广泛的测试,并继续致力于改进以太坊 .

八:EIP-1559后有矿工关机,那么会否安全问题?

Tim Beiko:支付以太坊网络安全的费用是区块奖励,而不是交易费用。因为交易费用是波动的,依靠它们来提供安全性是非常危险的。我们希望网络在只有 2 ETH 区块奖励并且矿工没有交易费用的条件下就能实现安全性。如果你看看以太坊的过往历史,有几次交易费用接近于 0,我们希望在这些情况下以太坊仍然是安全的。

以太坊

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对话以太坊基金会全文:1559会否推迟 POW何时终结?担忧侧链竞争吗?

星期六 2021-07-24 9:38:07

吴说作者 | Colin Wu

本期编辑 | Colin Wu

吴说不加密对话是我们的新栏目,找到某一具体领域拥有数万小时经验的专业人士,而他愿意把经验浓缩成1个小时的干货告诉大家。

AMA时间:北京时间7月23日上午

首先,我们欢迎两位来自以太坊基金会的来宾,他们分别是:Tim Beiko:AllCoreDevs 电话会议的协调人;Hsiao Wei:以太坊研究员。

我们知道,无论是以太坊的投资者,还是矿工,都非常关注未来以太坊的升级。而在我最新做的调查中,中国社交媒体微博上超过4000名读者,55%相比于比特币更喜欢以太坊。从很早期开始,中国投资者与行业就一直是以太坊的重要支持者。

去年以来,以太坊的DeFi生态蓬勃发展,但也出现了性能不足与侧链带来的挑战,相信大家也有很多问题。

一:恭喜伦敦升级即将完成,能否简单介绍下此次升级对以太坊发展的意义。昨天有个关于1559延迟的笑话,所以这次真的会延迟吗?

Tim Beiko:伦敦将为以太坊带来一些重大变化。最值得期待的是 EIP-1559,它为以太坊网络提供了更好的用户体验和经济性。其他有趣的改变是 EIP-3529,它将改进智能合约处理 gas 退款的方式,以及 EIP-3541,它在 EVM 中保留了一些特定指令,以便在未来的升级中添加更多功能。

撇开笑话不谈,我们可能推迟伦敦的唯一原因是安全问题。我们昨天发现了一个错误,今天修复了。我们将在明天的 AllCoreDevs 电话会议上讨论以太坊网络安全的最佳方法

二:我们都知道,伦敦升级对以太坊矿工会产生一定影响,能否请您大概详细介绍一下?此前有说法EIP-1559会使得矿工收入减少10-30%,这个测算是否准确?会不会驱动矿工更加投入MEV?

Tim Beiko:的确,EIP-1559 削减了矿工的部分交易手续费收入,但不是全部。在每个区块中,都指定了 baseFeePerGas,这是您在该交易中需要支付的最低有效 Gas Price。该 baseFeePerGas,乘以交易使用的gas数量,即得出该交易的基础手续费,这部分手续费将被销毁。

但是,交易也会指定一个优先级费用(priorityFee),该费用归矿工所有。这笔费用就像一个“小费”,它补偿矿工挖到叔块的风险(叔块并不包含在主链上)。空块比完整块在网络上传播得更快,因此“风险”较小。priorityFee 就是为该风险向矿工支付费用。

对于 MEV,通常是由那些有强烈交易优先级需求的用户支付的,他们不只是想让交易被包含在当前区块中,而是希望作为第一笔交易被包含在当前区块中。由于存在有价值的套利机会(例如在去中心化交易所进行抢先交易),人们愿意向矿工支付大量费用以获得区块中的第一个位置。我们已经看到这方面的相关数据增长:现在大约 60% 的区块有 MEV 交易,而今年年初接近 0%。

所以 1559 不会直接影响到这一点,但由于它稍微降低了矿工的收入,一些矿工正在寻找其他收入来源。

我们还不知道矿工收入会下降多少。最好的分析在这里:https://insights.deribit.com/market-research/establishing-bounds-for-miner-revenue-in-eip-1559/

三:伦敦升级后现有的Gas Token代币方案将失效,目前开发者社区有可选的替换方案吗?

Tim Beiko:是的,伦敦升级中的 EIP-3529 将使 Gas Token 解决方案无效。Gas Token 这种模式对网络不利,因为它们在 gas 价格低时用“垃圾数据”填充网络,并在 gas 价格高时创建大区块。这会导致网络不稳定,因此决定在伦敦将其删除。据我所知,目前还没有任何替代方案。

四:ETH 1.0和2.0的合并时间是否有时间表了?ETH 2.0的Phase 1何时启动?此前有说法POW的停止最早在今年年底,目前是否有新的时间表?

Hsiao Wei:Eth1<>Eth2 合并和停止 PoW 的时间表,您可以查看 Trent 的精彩图表以了解大致的时间表:

https://twitter.com/trent_vanepps/status/1415741658067517441

今年,开发人员已经在 Eth1/Eth2 实现中对概念合并原型进行了一些实践证明。好消息是,感谢 Mikhail 和他的同事,它昨天已经进入 EIP 流程了 :https://github.com/ethereum/EIPs/pull/3675

恕我直言,在 2022 年初合并更可行,以便有信心及时完成所需的测试。安全永远是第一要务,我们绝对不会急于求成。无论如何,这确实正在发生,很快,我们就会看到一个纯粹的 PoS 以太坊。如果您今天考虑购买 Ethash 硬件,请在计算性价比时考虑时间范围。

(有人提问,2022年过渡到2.0,应该pow挖矿机制也还是要和pos共存一段时间?Tim Beiko回复:共存也许会持续到合并,但合并后将不再有 PoW)

> ETH 2.0 的第一阶段什么时候开始?

需要明确的是,第 1 阶段意味着数据分片以太坊。分片的研发过程与其他主题(合并、轻客户端等)并行。我认为我们将在今年定义基本分片功能和高级分片补丁(例如,托管证明、数据可用性采样)的范围,以便更清楚地了解时间框架。

五:针对PoS过渡,开发者目前有什么担忧或者面临的最大挑战是什么?

Hsiao Wei:我认为一般来说,正如所有以太坊计划的升级,我们的担忧可以归类为:

– 安全性:所有可能的边缘情况,过渡期间和之后的攻击模型

– 简化:如何简化当前的规范

– UX:如何很好地整合Eth1和Eth2的软件

– 沟通:治理和用户教育

六:开发者会否担心来自BSC、Polygon等侧链的挑战?

Tim Beiko:作为参与以太坊核心开发的人,我们尽量专注于我们的核心优势,而不是因为担心“竞争”而分心。开发人员和用户可以自由地构建/使用他们喜欢的任何东西。我们将继续开发以太坊,使其拥有的项目/用户更加强大和安全。加密货币市场可能充满不确定性,因此我们通常不会考虑尝试建立对其他 L1 的预期。就我个人而言,我期待第 2 层协议为以太坊用户提供更安全和无需信任的功能,如侧链或其他 L1。

七:现在市场上认为目前似乎在从牛转熊,行情的变化对于未来半年到一年以太坊的重要升级来说,会产生什么影响?

Tim Beiko:我认为这对以太坊来说变化不大。研究人员和开发人员已经构建多年,并将继续构建更多。 就像@hwwang 所说的,我们将专注于安全性,确保在上线前对协议的更改进行广泛的测试,并继续致力于改进以太坊 .

八:EIP-1559后有矿工关机,那么会否安全问题?

Tim Beiko:支付以太坊网络安全的费用是区块奖励,而不是交易费用。因为交易费用是波动的,依靠它们来提供安全性是非常危险的。我们希望网络在只有 2 ETH 区块奖励并且矿工没有交易费用的条件下就能实现安全性。如果你看看以太坊的过往历史,有几次交易费用接近于 0,我们希望在这些情况下以太坊仍然是安全的。

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